"Если с людьми говорить о самых сложных вещах, они поймут, и ненависти никакой не будет", - транссексуалка Мария Иванова

29 вересня 2019 р. 19:51

ИзбирКом пообщался с одесситкой, которая рассказала о том, с какими проблемами чаще всего сталкиваются украинские транссексуалы и почему об этом важно говорить.

В нашем обществе, которое, с одной стороны, в целом одобряет рекламу с элементами эротики на билбордах и не видит дискриминации в различных околосексуальных шутках на официально-деловых мероприятиях, с другой стороны, принято осуждать людей, чья сексуальная ориентация либо гендерная идентичность не совпадает с его, общества, ожиданиями. Так, один и тот же человек может не видеть проблемы в сексистской рекламе мебели или автомобилей с изображениями полуобнаженного женского тела, но искренне возмущаться, если заподозрил, что его коллега, например, гей. При этом далеко не всегда (а, как правило, весьма редко) люди, принадлежащие к ЛГБТИК-сообществу (лесбиянок, геев, бисексуалов, трансгендеров, людей-квир), демонстрируют свою сексуальность, а как раз наоборот, просят не заострять на этом внимание, поскольку это лишь одна, далеко не единственная сторона личности. Впрочем, язык вражды присутствует не только в нашей обыденной жизни, но и в СМИ, а еще - что куда более серьезно - в системе правоохранительных органов. Одесситка Мария Иванова, которая является транссексуалкой (человеком, который сменил свой пол), рассказала ИзбирКому о том, с чем приходится ежедневно сталкиваться нашим гражданам, похожим на нее, и почему обществу важно понимать, как реагировать на таких, как она.

На встречу с нашим журналистом Мария пришла вместе с мужем Дмитрием и адвокатом Виталием Матвеевым. Оказывается, адвокат нужен для защиты по делу о якобы распространению материалов порнографического характера, в котором полиция подозревает героиню интервью. 

- Однажды в мой дом ворвались полицейские и заявили, что я распространяю собственные порнографические фотографии через интернет. Вели себя грубо, откровенно хамили, а в итоге, как оказалось, хотели подставить. Мне сказали, что если признаюсь, то ничего страшного не будет, достаточно заплатить штраф. И только потом, когда я нашла адвоката, выяснилось, что на самом деле мне грозит уголовное наказание, а не административное, как мне сказали в полиции. Само собой, никаких порнографических фотографий я не распространяла, более того, ни секунды не сомневаюсь, что это - обычная подделка с помощью графического редактора. Поверьте, я знаю свое тело, и на снимках, которые в деле, точно не оно. Я уже не говорю о том, что мне следователь вообще отказался демонстрировать эти снимки, мол, зачем они тебе. Теперь все больше прихожу к мысли, что это не случайность, а запланированная ситуация с подлогом доказательств, чтобы в дальнейшем вымогать деньги. Возможно, я не первая такая, но явно первая, кто не молчит и защищает свои права, - эмоционально рассказывает Мария.

- Кстати, а адвокат от нее отказался. Который положен по закону как бесплатная правовая помощь, - добавляет Дмитрий.

- Да-да, представляете? Оказалось, что адвокат, который должен был меня защищать, отказался, когда узнал, что я - транссексуалка. Аргумент был "прекрасен": "Мне еще защищать авторитетов с зоны, что будет, если они узнают, что я трансгендера защищал". Вот вам и правовое демократичное государство, - вспоминает Мария.

Ее жизнь полна приключений и непростых отношений с государством, коллегами, случайными прохожими, родными, но зато и приятными встречами, и настоящим взаимопониманием.

- Наверное, как и у всех, мое самовосприятие началось в детстве, когда постепенно начиналось взросление. Поняла, что не совсем такая, как другие, испугалась этого и закрылась от всего мира. Так и жила. Понятно, что там не могло продолжаться бесконечно, и, наверное, тоже, как многие мои сверстники, я узнала о том, что со мной происходит, от таких же подростков, как и я. Получив такое вот нехитрое уличное "образование", я пошла в аптеку и купила там свои первые гормональные таблетки. Так в 14 лет началась моя гормональная терапия - без рецептов и врачей. Так я и принимала их, пока не встретила мужа. Когда встретила, то уже начала посещать врачей и делать все, чтобы изменить пол, в том числе операции.

- Какова процедура в Украине по смене пола?

- Ой, сначала надо взять справку у психиатра, скажем так, об адекватности. Это было ужасно. В это время как раз проходили практику студенты, их было человек, наверное, 40, они сидели за мной. И вот я доказывала им всем, что имею право сменить пол, что я серьезно это решила, что это не шутки, что не передумаю и так далее. Если б вместо меня был менее смелый человек, наверное, мог бы и не выдержать такого прессинга. А без этой справки тебе операцию не сделают, врачи отказываются. Мол, вдруг передумаешь и пожалуешься на них. Хотя мне сложно представить, как можно такое "придумать", чтобы потом "передумать".

- Представьте себе ситуацию в полной мере. Сначала, по украинскому законодательству, ты должен сделать операцию по смене пола, провести гормональную терапию, и только потом имеешь право поменять документы. Ну, то есть, у человека есть грудь, человек выглядит, как женщина, чувствует себя женщиной, более того, уже провел орхиэктомию (операцию по удалению мужских половых органов. - Ред.), а по паспорту - мужчина. Думаю, вы примерно можете представить себе, как в такой ситуации человеку работать, ездить по стране, покупать и предъявлять билеты, общаться в случае необходимости с полицией. Да сотни случаев. Мы же особо не задумываемся даже, как часто приходится демонстрировать паспорт: да хоть посылку забрать на почте. Для нас это не проблема вообще. А для Маши это было проблемой долгие годы. Вы же понимаете: насмешки, грубость, неуместные шутки... Так странно, когда люди, которые считают себя блюстителями морали, неожиданно, без всяких предпосылок, начинают отпускать грязные шутки. Не транссексуал шутит на тему секса, а тот, кто считает себя, видимо, воплощением морали и чистоты.. Ладно, и это Маша тоже успешно пережила, - рассказывает Дмитрий.

Трансгендер — это человек, рожденный с определенным биологическим полом, но ощущающий себя личностью противоположного пола, имеющий соответствующее сознание и поведение, то есть обладающий гендерной идентичностью, присущей другому полу. Трансгендерность не считается болезнью или расстройством. Чаще всего трансгендерность не имеет отношения к сексуальной ориентации.

 

- Самое большое "впечатление", если можно так сказать, это посещение военкомата. Со мной фотографировались все сотрудники, как будто с обезьянкой. Но, к чести руководства, все сделали оперативно и без каких-либо вымогательств или взяток. Хорошо, что так, - говорит Мария.

В Украине еще несколько лет назад нельзя было получить документы без хирургической смены пола. Однако 30 декабря 2016 года Министерство здравоохранения отменило комиссию по изменению пола, объявив недействительным приказ Минздрава от 3 февраля 2011 года "О совершенствовании оказания медицинской помощи лицам, которые требуют изменения (коррекции) половой принадлежности". Это было сделано в рамках реализации мероприятий Плана действий Национальной стратегии по правам человека до 2020 года. Также утвержден Унифицированный клинический протокол первичной, вторичной (специализированной) и третичной (высокоспециализированной) медицинской помощи "Гендерная дисфория". Он довольно прогрессивен, хотя правозащитники считают, что его нужно усовершенствовать

- А самое трудное для таких, как я, это восприятие нас родителями. Ведь это самые близкие люди, их одобрение важно для каждого из нас с первых дней жизни. Мой папа меня принял, я так счастлива. Иногда, правда, говорит про меня как про мужчину, но потом спохватывается и говорит: "Доця моя". А вот маме пока не могу объяснить, что это такое, и почему я не ее сын, а ее дочь. А ведь мне уже скоро сорок, - вздыхает собеседница.

Транссексуал — это человек, хирургическим путем сменивший или меняющий пол, который был у него при рождении

- Конечно, мало кто понимает. Я осознаю это, для людей это одновременно и непривычно, и в какой-то степени страшно. Ведь иное, не такое, к чему привык, отталкивает, пугает. А лучшая защита - нападение. Хотя на самом деле это хорошо в мире животных, наверное, а не людей. Когда я была совсем юной, приходила домой, закрывалась и плакала. От обиды, от грязных шуток, намеков, домогательств. А потом привыкла, стала сильнее, взрослее, более закаленной. К психологам я не обращалась. Я вам вообще скажу, что для трансов психологов нет. Это очень плохо, так как далеко не каждый психолог готов работать с нами. Думаю, это та задача, которую должны решить общественные организации, - предлагает она.

- И, кстати, адвокатов. Ведь и в самом деле далеко не каждый адвокат готов защищать транссексуалов. Это проблема. Я считаю, общественникам нужно работать над созданием своеобразного пула юристов и психологов для оказания поддержки таким людям, - добавляет Виталий Матвеев.

Недавно Мария и Дмитрий официально расписались. Пока о ребенке не думали, но думают, что проблем с этим будет немало.

- Мы еще не узнавали, какая процедура. Официально мы, конечно, ничем не отличаемся от обычной супружеской пары, но как знать, будет ли проблема, например, если мы захотим усыновить ребенка. А если мы захотим своего ребенка, то я не знаю, можно ли это для таких, как я, согласно закону. В общем, после всех этих операций, получению документов да еще и попытки обвинить меня в том, чего я не совершала, я пока не готова об этом думать всерьез. Чувствую, это может стать немалым испытанием в юридическом и психологическом планах, - считает Мария.

По ее словам, украинское общество особо не изменилось за последние десять-двадцать лет.

- Меня как раньше не понимали и отвергали, так и сейчас. Раньше милиционеры оскорбляли, теперь - полицейские. А сотрудники суда? Мне совсем недавно грубо хамили сотрудники и, видимо, не считали это чем-то зазорным. Чтобы этого не было или хотя бы было поменьше, нужно с людьми об этом говорить. Писать в газетах, на сайтах, в соцсетях, делать интервью. Надо рассказывать людям, что это такое, почему мы ничем не хуже других и уж точно не опасны. Меня так задерживали полицейские недавно, что я теперь боюсь становиться спиной к закрытой двери в собственной квартире. Я подсознательно боюсь нападения. Понимаете? Вообще очень трудно о себе рассказывать. Потом люди пишут такие комментарии... Сложно читать даже и сейчас, несмотря на опыт прессинга и враждебности. Людей почему-то интересует не то, какая я как человек, какие у меня проблемы возникают из-за несовершенного законодательства, например, чем я занимаюсь как общественная деятельница - а я помогаю трансгендерам на общественных началах, в общественной организации, - а моя сексуальная жизнь, - рассказывает одесситка.

- Нам нужно менять работу наших правоохранительных органов. Сотрудники должны понимать, что такие люди есть, и дискриминировать их недопустимо. Он же порой вообще не понимают, как себя вести, значит, их никто этому не обучил. Кроме того, у нас должны не бояться начинать уголовные производства по так называемым дискриминационным статьям. Сейчас в основном начинают производства по "хулиганству". Чтобы квалифицировать факт не как хулиганство из-за "внезапно вспыхнувшей неприязни", а как преступления на почве ненависти. Это действия, которые согласно Уголовному кодексу являются преступлением, причем их мотивацией является предубеждение. Это означает, что человек, пострадавший от преступления, была выбран преступником исключительно из-за его особенностей (то есть расы, цвета кожи, этнической принадлежности, сексуальной ориентации или гендерной идентичности, языка и т.д.). Это не обязательно означает ненависть преступника по отношению конкретно к потерпевшему, а может свидетельствовать о стереотипных представлених о целой группе людей, к которой этот человек относится. В полиции таких статей боятся, видимо, чтобы не "портить статистику". Но статистика тут не при чем, наоборот, чем больше таких случаев, тем больше это свидетельствует о том, что у нас знают о проблемах дискриминации и наказывают за нее, а не пытаются замолчать, - уверен адвокат Виталий Матвеев.

Согласно официальным данным, в 2018 году в Украине зафиксировали 149 правонарушений, совершенных по мотивам расовой, национальной, сексуальной или религиозной нетерпимости. В 2017 году таких случаев зарегистрировали 85

Евгения Генова

 

Підписуйтесь на розсилку найголовніших новин в telegram. Дізнавайтеся першими про найважливіші та найцікавіші події Одеси!

інше

Сьогодні кожен має право отримувати актуальну та об'єктивну інформацію щодо свого здоров'я. Але інформації іноді стає забагато. Ми спеціально для читачів ІзбірКому відкриваємо хроніку подій, пов'язаних з коронавірусною інфекцією COVID-19.     читати далi

В доме – памятнике архитектуры – по Бунина, 8 – у собственников «исчезла» квартира. Об этом ИзбирКому сообщили родственники владелицы, которые с осени прошлого года пытаются разобраться в том, как так получилось, что купленная в 2014 году квартира сменила свой номер и перестала ей принадлежать. Памятуя булгаковскую историю с "нехорошей" … читати далi

Пандемію через коронавірус у Всесвітній організації охорони здоров’я оголосили 11-го березня 2020 року, карантин в Україні – 12-го березня. Приблизно тоді ж обмеження почали впроваджувати й у європейських країнах (до речі, в Україні ці обмеження наразі порівняно найжорсткіші в Європі).   Ми поспілкувалися із трьома українками, які мешкають у Німеччині, … читати далi

Гендиректор держпідприємства «Медичні закупівлі України» Арсен Жумаділов звинуватив новопризначеного міністра охорони здоров'я Іллю Ємця у просуванні «своєї» людини на посаду заступника Жумаділова.  Він на це призначення не згоден, тому, з його слів, міністерство блокує закупівлі ліків та засобів захисту проти коронавірусу. Ємець з цього приводу доручив провести службове розслідування. Ми … читати далi

You control прозоро пресс-рум КВУ ЦПР